CNBC: Η τραγωδία της Ελλάδας η φυγή των εγκεφάλων / Imagine a country losing all of its college grads

(Please scroll down for English)

Unknown

«Η πραγματική τραγωδία για την Ελλάδα, η οποία παραβλέπεται από πολλούς οικονομολόγους, είναι η φυγή εγκεφάλων» αναφέρεται σε δημοσίευμα στην ιστοσελίδα του αμερικανικού τηλεοπτικού δικτύου CNBC.

Όπως σημειώνεται, «τα στατιστικά στοιχεία για το άρθρο προέρχονται από την έρευνα του καθηγητή του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και συγγραφέα Λόη Λαμπριανίδη.

«Οι μισοί από τους 160.000 με 180.000 αποφοίτους πανεπιστημίων που έχουν φύγει από την Ελλάδα, τα τελευταία χρόνια, είναι κάτοχοι διδακτορικού» όπως σημειώνεται.

Επιπλέον, αντλούνται στατιστικά στοιχεία από την έρευνα της Endeavor Greece και τη σχετική έκθεσή της, «σύμφωνα με την οποία, 200.000 άνθρωποι εγκατέλειψαν την Ελλάδα από την αρχή της κρίσης, πριν από πέντε χρόνια».

Όπως τονίζεται, «ένα από τα πλέον ανησυχητικά στοιχεία είναι ότι η τάση για μετανάστευση δεν έχει υποχωρήσει, ενώ το 46% των Ελλήνων που ζουν στη χώρα σκοπεύουν να εγκατασταθούν στο εξωτερικό».

Σύμφωνα με τον καθηγητή κ. Λαμπριανίδη, «η φυγή εγκεφάλων έχει τεράστιες συνέπειες για την Ελλάδα. Οι νέοι με υψηλή μόρφωση που εγκαταλείπουν τη χώρα δεν μπορούν να παραμείνουν στην Ελλάδα γιατί η οικονομία ακόμη βυθίζεται και δεν έμεινε κανείς που να δημιουργεί προϊόντα ή υπηρεσίες υψηλής προστιθέμενης αξίας. Είναι ένας φαύλος κύκλος». Η συνέχεια ΕΔΩ 

 

Imagine a country losing all of its college grads

Thousands of young, college-educated professionals are going abroad as the unemployment rate for their group soars over 50 percent.
by Lori Ioannou  Senior Editor, CNBC.com| @LoriIoannou1

101218052-Lori-Iannou.240x240

Like thousands of young, college-educated Greek up-and-comers, Nefeli Varhaliti has abandoned all hope of a future in her home country. So she’s leaving.

The 22-year-old, now an exchange student studying counterterrorism at Mercy College in New York, has carefully plotted her own personal “Grexit” since entering the American College of Greece in Athens in 2012. First, she snared business internships in Istanbul and Berlin in order to get work experience. Then she applied for academic scholarships so she could study in the U.S.

Her long-term goal: to get a job anywhere in the world where she can utilize her skills. It won’t be in Greece.

“I don’t ever want to go back to Greece,” Nefeli admits. “There is no opportunity. The unemployment rate for job seekers under 24 years old is 50 percent.”
Nefeli’s tale is common. It pulls back the curtain on the real Greek tragedy overlooked by many mainstream economists: the brain drain, or flight of home-grown talent. A groundswell of individuals with bachelor’s, master’s and Ph.D. degrees—in fields ranging from computer science, economics, engineering and medicine—are planting stakes abroad and getting out. The result: a bankrupting of the country’s intellectual assets.

The trend may hold even more dire consequences for Greece’s economic future than its 245 billion euro ($270 billion) debt burden, which has pushed it into seven years of depression and wiped out 25.9 percent of GDP.

Statistics tell the story. An estimated 160,000 to 180,000 university graduates have left Greece since the crisis hit—this from a country with a total population of only 11 million—according to Lois Labrianidis, an economic geographer who researches migration at the University of Macedonia in Thessaloniki. In his book “Investing in Leaving: The Greek Case of International Migration of Professionals in the Globalization Era,” he points out that half of these migrants have Ph.Ds.

Endeavor Greece, an international group that supports entrepreneurship, has even higher estimates. In its “Creating Jobs for Youth in Greece” report, it puts the tally at 200,000 people since the crisis hit five years ago.

According to the Endeavor Greece study, to date about 71 percent of the Greek migrants have gone to countries in the EU. The other 29 percent have gone to Australia, Canada, the U.S., the Middle East, Africa and Asia. Specific countries also appear to be absorbing specific types of professionals. For example, finance graduates have gone primarily to the U.K., medical graduates to Germany, computer science graduates to the United States, and engineers to the Middle East.

Emigration figures were highest in 2013, tripling in comparison to the pre-crisis period, the study revealed. But the most disturbing statistic from the study showed that the trend is not dissipating: a stunning 46 percent of Greeks living in the country are considering relocating.

That’s not surprising, considering nearly 1 million jobs have been lost in Greece over the last six years, the Hellenic Statistical Authority and Endeavor analysis reported. Many were in sectors that were fueled by the consumption bubble of the past. About two-thirds were in construction, non-food manufacturing and retail and wholesale. And it’s worth pointing out again: those 1 million jobs are in a country with only 11 million people.

Greece-sectors-that-lost-the-most-jobs

The phenomenon has caused a backlash among other European countries, some of which have become more cautious with immigration policies. In the United Kingdom, for example, Prime Minister David Cameron and his Conservative party are trying to gain EU support for far-reaching curbs on migration and worker mobility within the EU. Under his plan, migrants would have to wait four years for certain benefits. They would be removed after six months if they fail to find work. While his proposals would require changes to the treaties governing the European Union, the rhetoric is casting a spotlight on the issue.

‘These minds cannot be retained’

“The brain drain has huge implications for Greece,” according to the University of Macedonia’s Labrianidis.

As he explained, the percentage of Greeks with college degrees is high. According to Eurostat, 37.5 percent of Greek 25- to 34-year-olds have a tertiary education. The most popular degrees are engineering, manufacturing, construction, science, math, computing, business law and architecture.

“Unfortunately, these minds cannot be retained, because the economy keeps sinking and there is no one left to create high-value-added products or services,” he said, adding: “It is a vicious circle.”

At a time when the European Union wants Greece to try to pick itself up by its bootstraps and restructure its economy, the brainpower needed for this transformation is leaving.

“A lot of the impetus is psychological,” explained Alexis Pantazis, 38, co-founder of Hellas Direct, an online auto insurance provider based in Athens that recently raised equity capital from the Third Point Hellenic Recovery Fund, whose top investors include private-equity veteran Jon Moulton.

The former Goldman Sachs banker should know. Pantazis left Cyprus to study and work abroad in London for 15 years and then returned to Greece in 2009 once he saw an opportunity to disrupt the $2.6 billion car insurance market. Since the company’s launch, it has raised 17 million euros ($19.3 million) in equity capital. “Most people say to themselves, ‘Screw this. I am not going to sit here every day and worry about my future,'” he said.

That uncertainty has people from so many walks of life stymied. “There is a sense of paralysis, and it’s gotten worse since the elections in December,” said Haris Makryniotis, managing director of Endeavor Greece.

Greece-workforce-in-snapshot

As he explained, everyone is waiting to see how the four-month extension of the new bailout plan approved on Tuesday will go, and if Greece will bail on the euro. The approval bides time for the country to repay its international creditors.

The spillover effect on daily life can be felt by everyone. As he pointed out, the banks are not lending, instead keeping approvals on hiatus. That means that if you are running a business, there is no debt financing available for working capital right now. And if you are an entrepreneur looking for start-up capital, investors are not untying their purse strings. Instead, they are waiting to see what will happen to the euro in Greece, since any change will affect valuations.

http://www.cnbc.com/id/102450911#.

 

ΣΧΕΤΙΚΑ

Τα «μυαλά» της Ελλάδας περιμένουν την επόμενη πτήση… 1/1/2013

Advertisements

5 comments on “CNBC: Η τραγωδία της Ελλάδας η φυγή των εγκεφάλων / Imagine a country losing all of its college grads

  1. “Τα στατιστικά της μνημονιακής γενοκτονίας των Ελλήνων…”.

    Γράφει ο Δημήτρης Τσιμούρας

    Από τους πίνακες της Εθνικής Στατιστικής Υπηρεσίας διαπιστώνουμε ότι ενώ από το 2003 μέχρι και το 2008 είχαμε κάθε χρόνο μια συνεχή αύξηση στις γεννήσεις, από το 2009 και μετά αρχίζει μείωση, με το ρυθμό της μείωσης συνεχώς να αυξάνει με μεγάλη ταχύτητα, μπαίνοντας στη μνημονιακή καταιγίδα.

    Επίσης μπορούμε να παρατηρήσουμε ότι το 2003 οι γεννήσεις ήταν κατά 10 χιλιάδες περισσότερες των θανάτων, δηλαδή είχαμε αύξηση του πληθυσμού της χώρας και αυτό συνέβαινε μέχρι και το 2010.

    Το 2014 είχαμε το χαμηλότερο αριθμό γεννήσεων σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Συγκεκριμένα, οι γεννήσεις το 2014 ήταν κατά 12 χιλιάδες λιγότερες σε σχέση με το 2003 και κατά 26 χιλιάδες λιγότερες σε σχέση με το 2008, όπου τότε είχαμε τον μεγαλύτερο αριθμό γεννήσεων.

    Βέβαια, τα παραπάνω στοιχεία λογικά δεν μπορεί να εκπλήσσουν κανέναν. Λόγω της υπεραυξημένης, πέρα από κάθε όριο, ανεργίας και ιδιαίτερα αυτής των νέων, αυτοί εκ των πραγμάτων αδυνατούν να φτιάξουν δική τους οικογένεια. Και αντί οικογένειας αναγκάζονται σε πολύ μεγάλο ποσοστό να συγκατοικήσουν και να συντηρηθούν από το πενιχρό εισόδημα των γονιών τους, ή να καταφύγουν σε άλλες χώρες, όπου γης, ως οικονομικοί μετανάστες.

    Είναι αυτονόητο λοιπόν ότι λόγω της υπογεννητικότητας αλλά και λόγω της οικονομικής μετανάστευσης έχουμε βίαιη γήρανση του πληθυσμού της χώρας μας, μία ακόμη συνέπεια της βάρβαρης πολιτικής τους, μια ακόμη απόδειξη του μεγάλου εγκλήματος, των κάθε απόχρωσης μνημονιακών κυβερνώντων, εις βάρος του ελληνικού λαού.

    Από την άλλη, μελετώντας τον αριθμό των θανάτων στο φάσμα της μνημονιακής περιοχής διαπιστώνουμε ότι ενώ μεν έχουμε μια σχετικά μικρή αύξηση θανάτων, αυτό όμως που αυξάνει ταχύτατα είναι ο ρυθμός της διαφοράς μεταξύ θανάτων και γεννήσεων, μ’ αποτέλεσμα το 2014 οι θάνατοι να υπερτερούν των γεννήσεων κατά 21.592. Ένας τόσο μεγάλος αριθμός για μια τόσο μικρή χώρα!

    Συνέπεια αυτού η χώρα μας να χάνει κάθε χρόνο σε πληθυσμό τους κατοίκους μιας μικρής πόλης, χωρίς φυσικά να υπολογίζονται οι απώλειες λόγω της οικονομικής μετανάστευσης που μας γυρίζει τουλάχιστον 60 χρόνια πίσω.

    http://faretra.info/2016/05/03/tsimouras-statistika-mnimo-genoktonias-ellinon/

  2. Stiglitz: A cultural Genocide in Greece

    05.02.2018

    …….
    Let’s talk about Greece, where you have been quite vocal in the past, especially at the peak of the 2015 negotiation process. This year we have started to see signs of sluggish growth and hear narratives of an economic recovery. How do you evaluate those?

    I think what has happened in Greece is a normalization of poverty. I see no real recovery yet, I just think the economy has fallen so far that it’s almost inconceivable for it fall further. But I don’t see a reason to celebrate depression continuing, but not getting much worse. I think Greeks are finding way to cope as a society, but the long-run effects on society are devastating. The good side of Europe is that you can move freely and seek opportunity, the downside is that young people are now leaving Greece behind to seek jobs. It’s like a cultural genocide.

    http://www.ekathimerini.com/225467/article/ekathimerini/comment/joseph-stiglitz-discusses-value-crisis-at-davos-greek-crisis

  3. Η μετανάστευση των Ελλήνων γιατρών σε αριθμούς February 9, 2018 Εφημερίες «λάντζας» και εφημερίες εκπαίδευσης ΠΕΝΝΥ ΜΠΟΥΛΟΥΤΖΑ εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 4-2-2018

    Τετάρτη απόγευμα και ο 31χρονος Γιώργος Φερεντίνος, ειδικευόμενος στο 4ο έτος της καρδιολογίας, είχε εφημερία στον «Ευαγγελισμό». Ηταν στο νοσοκομείο από τις 8 το πρωί και θα έμενε έως την επομένη το μεσημέρι. Πάνω από 30 ώρες συνεχόμενες. Την ίδια ώρα, ο 27χρονος Ορέστης Αργυρίου, ειδικευόμενος στη χειρουργική, ήταν καθ’ οδόν για το Λίβερπουλ. Μόλις είχε επιστρέψει στο Ηνωμένο Βασίλειο από την Αθήνα. Λίγες ώρες ξεκούρασης πριν από τη δική του 12ωρη εφημερία. Ο Γιώργος στο τέλος της καθημερινής του εργασίας αυτό που θα έχει αποκομίσει είναι ότι βγήκε άλλη μία ημέρα «λάντζας». Αντίθετα, ο Ορέστης αισθάνεται ότι κάθε μέρα εκπαιδεύεται στο αντικείμενό του. Δύο νέοι γιατροί, εκ των οποίων ο ένας επέλεξε να μείνει στην Ελλάδα και ο άλλος να φύγει στο εξωτερικό, όπως εκτιμάται ότι έκαναν περίπου 18.000 Ελληνες γιατροί εν μέσω οικονομικής κρίσης. Η σύγκριση στις συνθήκες εργασίας και εκπαίδευσής τους είναι απογοητευτική για τη χώρα μας.

    Οπως αναφέρει στην «Κ» ο Γιώργος Φερεντίνος, ο βασικός μισθός ενός ειδικευόμενου γιατρού στην Ελλάδα είναι στα 1.000 ευρώ. Για επτά εφημερίες (16ωρες και 24ωρες) λαμβάνει επιπλέον περίπου 500 ευρώ. Με αυτές τις απολαβές ένας νέος γιατρός εκτός από το να καλύψει τα προς το ζην, θα αγοράσει συγγράμματα και θα πληρώσει την συμμετοχή του σε συνέδρια με τα νεότερα επιστημονικά δεδομένα, εάν αυτή δεν καλυφθεί από φαρμακευτικές εταιρείες. Μέριμνα κρατική στο κομμάτι αυτό δεν υφίσταται. «Ζεις καλά» Στο Ηνωμένο Βασίλειο στην αρχή της ειδικότητας ένας γιατρός λαμβάνει 2.800 λίρες (μισθός και 12ωρες εφημερίες), ποσό το οποίο αυξάνεται κατά 100 ευρώ σε κάθε επόμενο έτος ειδικότητας.

    Οπως δηλώνει στην «Κ» ο Ορέστης Αργυρίου, «είναι μια αμοιβή η οποία ειδικά εάν δεν μένεις στο Λονδίνο όπου το κόστος διαβίωσης είναι υψηλό, σου επιτρέπει να ζεις “καλά”». Κάθε ειδικευόμενος λαμβάνει επιπλέον ένα ποσό –περίπου 800 λίρες ετησίως– για τις εκπαιδευτικές του ανάγκες. «Η προσέλευση στο νοσοκομείο είναι στις 8 το πρωί, και συνήθως θα χρειαστεί να μείνουμε και μετά τις 5 το απόγευμα, ανάλογα και με το τμήμα στο οποίο υπηρετούμε. Π.χ. στις στεφανιογραφίες θα μείνουμε έως τις 9 το βράδυ», σημειώνει ο κ. Φερεντίνος. Στα αγγλικά νοσοκομεία, το ωράριο είναι 8 π.μ. με 4 μ.μ. και εφαρμόζεται πιστά. «Είναι θέμα νοοτροπίας. Δεν θα έρθει κάποιος να σου δώσει δουλειά στις τέσσερις παρά δέκα, γνωρίζοντας ότι θα σχολάσεις», επισημαίνει ο κ. Αργυρίου. «Η θητεία μας, όπως λειτουργεί το σύστημα, αποσκοπεί στο να κρατάμε “όρθιο” το ΕΣΥ», τονίζει ο κ. Φερεντίνος. «Η εκπαίδευση είναι πονεμένο κομμάτι. Οργανωμένο πρόγραμμα εξειδίκευσης που να είναι το ίδιο από τον Εβρο έως την Κρήτη δεν υπάρχει. Κάθε κλινική φτιάχνει και το δικό της πρόγραμμα μαθημάτων. Οι πολλές ώρες εργασίας “γυρίζουν” σε εμάς ως κλινική εμπειρία, αλλά όχι ως επιστημονική γνώση. Θα μάθω πολύ καλά να κάνω μαλάξεις σε μία ανακοπή αλλά την επιπλέον επιστημονική γνώση για την ανακοπή δεν θα τη μάθω, εάν δεν ενδιαφερθώ ο ίδιος». Το βρετανικό σύστημα δεν αφήνει τίποτα στην τύχη. Η υπόθεση «ειδικότητα» μέσα από διαφορετικά στάδια χαρακτηρίζεται από εναλλαγές ανά εξάμηνα σε διαφορετικές κλινικές (rotation), προσήλωση στην κάλυψη της εκπαιδευτικής ύλης, τακτική καταγραφή από τον ειδικευόμενο και τους εποπτεύοντες σε ηλεκτρονική πλατφόρμα της πορείας της ειδίκευσης και συνεχή αξιολόγηση. Δηλαδή δικλίδες ασφαλείας που εγγυώνται ότι με το που θα τελειώσεις την ειδικότητα, θα μπορείς άμεσα να την ασκήσεις με αξιοπιστία. «Είναι ένα αρκετά εντατικοποιημένο σύστημα, αλλά με συγκεκριμένο ρυθμό. Αισθάνεσαι ότι κάθε ημέρα μαθαίνεις κάτι», καταλήγει ο κ. Αργυρίου. «Μας διώχνουν…» «Με προβληματίζει το μετά. Οσο φυσικά η καθημερινότητα αφήνει χρόνο για να σκεφτώ. Ελπίζω ότι τελειώνοντας την ειδικότητα, τα πράγματα θα είναι διαφορετικά στην Ελλάδα», επισημαίνει ο Γιώργος Φερεντίνος, ειδικευόμενος γιατρός στον «Ευαγγελισμό». Σήμερα, η προοπτική για έναν γιατρό στην Ελλάδα είναι είτε να εργαστεί σε ιδιωτικό νοσοκομείο όπου ξεκινά με αποδοχές ύψους 700-750 ευρώ, είτε να ανοίξει ένα δικό του ιατρείο όπου θα χρειαστεί όμως κεφάλαιο (για ένα μέσο ιατρείο εκτιμάται στις 40.000 ευρώ), είτε να εργαστεί στο ΕΣΥ ως επικουρικός που σημαίνει ότι ανά έτος θα αλλάζει νοσοκομείο. «Βάζεις την οικογένεια στη βαλίτσα και πηγαίνεις όπου υπάρχει θέση», σημειώνει ο κ. Φερεντίνος. Υπάρχει φυσικά και η λύση του εξωτερικού. «Να φύγεις από μία χώρα η οποία σε έχει σπουδάσει επί 12 έτη και σου λέει ότι “αυτά που έμαθες θα τα εφαρμόσεις κάπου αλλού, γιατί εδώ δεν μπορώ, ή μάλλον δεν θέλω, να σε κρατήσω”».

    Επέλεξε την αντίστροφη πορεία Ο Χρήστος Νίχλος, 33 ετών, ακολούθησε αντίστροφη πορεία από αυτή χιλιάδων συναδέλφων του. Από το εξωτερικό, επέστρεψε στην Ελλάδα. «Ηθελα να δοκιμάσω να δω πώς είναι. Είχα κάπως διαφορετικά τα πράγματα στο μυαλό μου. Κάπως καλύτερα από ό,τι είναι στην πραγματικότητα», σημειώνει στην «Κ». Τελείωσε την Ιατρική Σχολή στο Πανεπιστήμιο της Κολωνίας και για δύο έτη έκανε την ειδικότητά του στην Παθολογία στο πανεπιστημιακό νοσοκομείο της Μπόχουμ, πριν επιστρέψει στην Ελλάδα για να συνεχίσει σε μεγάλο νοσοκομείο της Αθήνας. Για τις απολαβές, δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης. Ενας ειδικευόμενος στη Γερμανία λαμβάνει 3.000-3.500 ευρώ (ανάλογα με το νοσοκομείο) βασικό μισθό, και επιπλέον 1.000 ευρώ για 10 εφημερίες, 16ωρες ή 12ωρες, τον μήνα. Και για όποια δαπάνη έχει σχέση με την εκπαίδευση, όπως αγορά βιβλίων ή εξοπλισμού, ο φόρος επιστρέφεται. Το κόστος συμμετοχής σε σημαντικά σεμινάρια καλύπτεται από το νοσοκομείο. Ομως για τον κ. Νίχλο η βασική διαφορά είναι η εντατικοποίηση και η οργάνωση της εργασίας. «Σε ένα γερμανικό νοσοκομείο ένας ειδικευόμενος μπορεί να έχει 15 ασθενείς στην ευθύνη του, ενώ εδώ θα έχει πέντε. Ομως η εργασία εκεί είναι πιο αυτοματοποιημένη. Δεν κυνηγάς τις άλλες ειδικότητες για μία κλινική εκτίμηση. Ξέρεις ότι με το που θα ζητήσεις ακτινογραφία, αυτή θα γίνει άμεσα και δεν θα χρειαστεί να το ξαναπείς. Ετσι, μπορείς να διαχειριστείς πολύ περισσότερους ασθενείς», τονίζει ο κ. Νίχλος και συνεχίζει: «Τρέχεις από το πρωί έως το βράδυ, όπως εδώ. Μάλλον περισσότερο από εδώ. Αλλά ο χρόνος εκεί είναι πολύ πιο παραγωγικός. Ενιωθα ότι μέσα σε 8 ώρες έκανα όσα εδώ κάνω σε 2-3 ημέρες».

    Για έναν νέο γιατρό, το μέλλον στη Γερμανία είναι εξασφαλισμένο. «Εκτός από σπάνιες περιπτώσεις θα σε κρατήσουν και μετά την ειδικότητα», καταλήγει. Η Γερμανία είναι μεταξύ των πρώτων προτιμήσεων των Ελλήνων γιατρών που αποφάσισαν να μεταναστεύσουν τα χρόνια της κρίσης. Και είναι πολλοί. Σύμφωνα με τα στοιχεία του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών, το διάστημα 2010-2017, ο ΙΣΑ εξέδωσε 10.773 πιστοποιητικά για το εξωτερικό εκ των οποίων τα 3.251 αφορούσαν γιατρούς που δεν είχαν λάβει ακόμα ειδικότητα. Πέρυσι εξέδωσε 1.293 πιστοποιητικά, ενώ η χρονιά με τη μεγαλύτερη «διαρροή» παραμένει το 2012, όταν 1.808 γιατροί αναζήτησαν μία εργασία εκτός Ελλάδας. Πέρυσι οι περισσότεροι γιατροί επέλεξαν το Ηνωμένο Βασίλειο (545), την Κύπρο (139) και τη Γερμανία (106), ενώ αρκετά ψηλά στη σχετική λίστα είναι τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα (47). Οπως σχολίασε στην «Κ» ο πρόεδρος του ΙΣΑ Γιώργος Πατούλης «το brain drain που συμβαίνει σήμερα στην Ελλάδα είναι μοναδικό σε παγκόσμιο επίπεδο. Αντί να είμαστε μία “ζηλευτή” χώρα Υγείας με τόσους γιατρούς που παράγουμε, ώστε να έρχονται ασθενείς από άλλες χώρες να θεραπεύονται εδώ, δημιουργήσαμε το πρόβλημα με την αδράνεια των κυβερνήσεων. Εμείς πιστεύουμε ότι μπορούμε να δημιουργήσουμε τις συνθήκες ώστε με την ανάπτυξη του ιατρικού τουρισμού στην Ελλάδα, να επιστρέψουν οι γιατροί μας στη χώρα».

    http://sep4u.gr/28650/i-metanastefsi-ton-ellinon-giatron-se-arithmous/

Leave a Reply

Please log in using one of these methods to post your comment:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

w

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.